Radio Davos te trae programas matutinos diarios con un anticipo de lo que ocurrirá en Davos 2022.
Y escuchamos los momentos destacados del Día 1, incluido un discurso del presidente de Ucrania, Volodymyr Zelenskyy.
Suscríbete a Radio Davos aquí.
Página del pódcast aquí.
Enrique Acevedo, presentador de noticias en CBS News nos acompaña en el estudio de Radio Davos para anticipar los momentos destacados del Día 2 de Davos 2022.
También escuchamos parte del discurso que el presidente de Ucrania, Volodymyr Zelenskyy, pronunció en la reunión anual del Foro Económico Mundial, conocemos por adelantado el Índice de Desarrollo de Viajes y Turismo del Foro; escuchamos al politólogo Ian Bremmer explicar por qué el mundo atraviesa una «recesión geopolítica»; y conversamos con el youtubero Nuseir Yassin, que planea resumir toda la semana en un vídeo de un minuto para sus 8 millones de suscriptores.
Robin Pomeroy: Es martes 24 de mayo de 2022 y, desde el segundo día de la Reunión Anual del Foro Económico Mundial en Davos, Suiza, esto es Radio Davos.
Más de dos mil quinientos líderes de gobiernos, empresas, sociedad civil, el mundo académico y los medios de comunicación se reúnen en persona por primera vez desde que la COVID-19 paralizó el mundo. Debaten los principales temas, desde la geopolítica hasta el cambio climático, la desigualdad, la tecnología y el futuro del empleo, en un momento en que la historia se encuentra en un punto de inflexión. Sigue toda la actividad en directo o a la carta en wef.ch/wef22 y en las redes sociales con la etiqueta #WEF22.
Soy Robin Pomeroy, editor de pódcast del Foro Económico Mundial, y esto es Radio Davos, con pódcast diarios desde la Reunión Anual 2022. En el segundo día, me complace dar la bienvenida a Enrique Acevedo al estudio de Radio Davos, en el corazón del Centro de Congresos de Davos. Enrique, ¿cómo estás?
Enrique Acevedo: Robin, esto está genial. Han hecho un gran trabajo con este estudio.
Robin Pomeroy: Te gusta el estudio, ¿eh?
Enrique Acevedo: Sí, de hecho es mejor que el estudio de CBS News, así que estoy impresionado. Gracias por invitarme.
Robin Pomeroy: Entonces, eres presentador de CBS News. Cuéntanos algo sobre ti. Me he fijado en tu descripción de Twitter: inmigrante mexicano.
Enrique Acevedo: Empezaré por eso. Creo que define gran parte de quién soy hoy. Soy alguien que ha tenido la oportunidad de vivir entre dos culturas, en una realidad binacional, bicultural y bilingüe, y además soy padre de dos hijos. Eso ocupa la mayor parte de mi tiempo hoy en día.
Robin Pomeroy: Entonces, ¿habías estado antes en Davos?
Enrique Acevedo: Este es mi sexto año. Sí.
Robin Pomeroy: ¿Cómo se ve desde tu parte del mundo? ¿La gente presta atención al Foro Económico Mundial en América Latina?
Enrique Acevedo: Creo que sí. Sobre todo ahora, que hay un debate sobre los resultados concretos de estos foros multinacionales basados en el consenso. ¿Verdad? Desde la Organización Mundial de la Salud durante la pandemia hasta lo que ha hecho el sistema internacional con el cambio climático y la ciberseguridad, pasando por lo que estamos viendo con la OTAN y el G7 y el G20 en Ucrania, creo que la gente busca respuestas en instituciones como estas.
Robin Pomeroy: ¿Y a qué prestarás atención aquí? ¿Hay temas candentes que te interese escuchar?
Enrique Acevedo: Agradezco que el Foro preste tanta atención a los temas climáticos. Creo que alrededor de un tercio de todas las reuniones o paneles del Foro están dedicados a ellos. Por supuesto, es algo que me interesa como periodista, narrador y alguien que ha trabajado en temas climáticos, especialmente en América Latina, en lugares como el Amazonas.
También tengo muchas ganas de saber más sobre cómo estamos saliendo de los últimos años y la disrupción que han provocado en distintas industrias y sectores. Será interesante ver cómo interpreta la gente este cambio en sectores como la educación, la salud, la tecnología, la gobernanza, etcétera.
Robin Pomeroy: Estas son algunas de las sesiones que tenemos por delante: a las 10:45, Perspectivas geopolíticas, que será interesante, con altos cargos de Polonia, Finlandia, Estados Unidos y Arabia Saudita. Desde Europa, diría que las perspectivas geopolíticas son muy distintas de las que había al comienzo de este año.
Robin Pomeroy: ¿Crees que esas repercusiones han llegado hasta América Latina o no tanto?
Enrique Acevedo: Creo que sí. Este ha sido el tema geopolítico que ha marcado los últimos seis meses o el último año, no solo desde que comenzó la invasión, sino incluso desde antes. Lamentablemente, aún estamos en las primeras etapas. Así que en los próximos meses veremos con más claridad el impacto que está teniendo en todo el mundo.
En el plano económico, ha impulsado al alza los precios de las materias primas. Se está tratando de reforzar las cadenas de suministro, lo que lleva a empresas multinacionales de todo el mundo a considerar América Latina como un lugar donde abrir nuevas fábricas. Pero, al mismo tiempo, ha agravado otros problemas, como el desempleo y la inflación. Creo que ha generado aún más desigualdad en países de América Latina. En esta competencia mundial entre democracias y autocracias, será interesante ver qué lugar ocupa América Latina.
Robin Pomeroy: Bueno, escuchemos entonces esto, de una sesión de ayer. Se trata de Volodymyr Zelenskyy, presidente de Ucrania, pronunciando ayer un discurso especial.
Volodymyr Zelenskyy: Este es realmente el momento en que se decide si la fuerza bruta gobernará el mundo. Si es así, a la fuerza no le interesan nuestras ideas y no habrá necesidad de celebrar más reuniones en Davos, porque no tendría sentido. La fuerza bruta no busca más que someter a quienes pretende dominar; no dialoga, sino que mata de inmediato. Y Rusia está haciendo eso en Ucrania ahora mismo.
Y esto es lo que le aporta al mundo: inspira a otros posibles agresores a actuar. En lugar de ciudades prósperas y pacíficas, solo quedan ruinas negras. En lugar de comercio normal, mares llenos de minas y puertos bloqueados en Ucrania. En lugar de turistas, cielos cerrados y miles de bombas y misiles de crucero rusos.
Robin Pomeroy: Zelenskyy dice que, si queremos mantener conversaciones que sirvan para avanzar de forma pacífica hacia decisiones que nos unan, nos permitan cooperar, cambiar las cosas, frenar el cambio climático, como mencionabas, y abordar todos estos asuntos, esa es una forma de ver el mundo. La otra forma de verlo es recurrir a la fuerza bruta, como él la llama. Creo que ha planteado un argumento muy bien enfocado para esta reunión.
Enrique Acevedo: Totalmente. Y resume lo que hemos estado debatiendo de manera más concisa y clara de lo que yo he podido. Primero, plantea qué resultados concretos ha dado este orden mundial para abordar los mayores desafíos que afrontamos hoy: desde el cambio climático, la pandemia y la ciberseguridad hasta la geopolítica.
Hemos visto que estas instituciones a veces parecen carecer de financiación, autoridad o personal suficientes para hacer frente a estos grandes problemas. Por eso, la opinión pública exige que foros como este, basados en el consenso, produzcan resultados concretos y vayan más allá del diálogo. Por otro lado, se refiere a esa competencia mundial entre democracias y autocracias de la que hablábamos, una lucha por los valores de la democracia liberal en todo el mundo. Y eso no ocurre solo en Ucrania. Se manifiesta en esta invasión, pero creo que ha influido en el debate en todo el mundo, especialmente en lugares como América Latina, donde hemos visto mucho retroceso democrático. Y en Estados Unidos.
Robin Pomeroy: Lo que más preocupa a todos sigue siendo la COVID-19. Desde tu parte del mundo, ¿ya terminó todo? Volvemos a reunirnos aquí, aunque la gente lleva mascarilla, y se están haciendo muchas pruebas. Pero China sigue confinada en muchos sentidos. ¿Cuál era el sentir en América Latina?
Enrique Acevedo: Creo que ahora es importante seguir adelante y decir que todo está bien, sobre todo gracias a las vacunas, los tratamientos y el acceso a las pruebas.
Robin Pomeroy: Veamos un par de cosas más que habrá hoy. Susan Wojcicki, de YouTube, a las 14:45.
Enrique Acevedo: Eso es interesante.
Robin Pomeroy: Y a las 15:30, Satya Nadella, director ejecutivo de Microsoft. ¿Te interesan esos dos?
Enrique Acevedo: Sobre todo el panel de YouTube, porque creo que, especialmente entre el público hispanohablante de Estados Unidos y de toda América Latina, la desinformación se ha convertido en el mayor desafío de nuestro tiempo. Si te importa el cambio climático, la ciencia, la salud y la salud pública, es imposible llegar a un consenso sobre esos temas en este ecosistema de desinformación y posverdad.
Robin Pomeroy: ¿Y crees que quienes trabajan en las redes sociales deben dar explicaciones al respecto?
Enrique Acevedo: Sin duda. Creo que tiene que ver con la responsabilidad individual sobre cómo consumimos y compartimos información. Pero también tiene que ver con algunos modelos de negocio y los incentivos de las redes sociales.
Robin Pomeroy: Me interesa lo que dices sobre tu trabajo contra la desinformación. ¿En qué consiste?
Enrique Acevedo: A través del News Literacy Projectnos centramos en crear un futuro basado en hechos y colaboramos con escuelas de todos los niveles para ofrecerles herramientas gratuitas, como talleres, tutoriales y materiales que ayuden a las nuevas generaciones a consumir mejor los medios. Porque, ya sabes, tenemos estos dispositivos, estos dispositivos increíbles que nos dan la oportunidad de acceder a tantísimos conocimientos e información. Pero no recibimos un plano sobre cómo usarlos, ni un manual de instrucciones. Así que tratamos de abordar ahora este problema de la información mediante la verificación, la comprobación de datos y otras herramientas tecnológicas, y al mismo tiempo trabajamos con las nuevas generaciones a través de la educación para asegurarnos de que tengan mayor alfabetización mediática.
Robin Pomeroy: Si pensamos en los grandes temas que se debaten aquí en la Reunión Anual 2022 —la mayoría de los enormes desafíos que afronta el mundo—, si pudieras elegir uno y esperar un resultado concreto, ¿cuál sería al final de estos cuatro días?
Enrique Acevedo: Este año en particular, espero poder ver una hoja de ruta para avanzar hacia un mundo que se parezca más al que llevamos 51 años debatiendo y menos a la vieja normalidad económica —en el caso de América Latina, de estancamiento económico, descontento social y descrédito de los valores democráticos—, todo lo cual, por cierto, se aceleró durante la pandemia. Así que quizá baste con una hoja de ruta para llegar al mundo que queríamos, y no al mundo tal como es ahora.
Robin Pomeroy: Muchas gracias, Enrique Acevedo, presentador de noticias en CBS News. Gracias por acompañarnos esta mañana en Radio Davos.
Enrique Acevedo: Muchas gracias, Robin.
Robin Pomeroy: Así que no todo son sesiones en el segundo día: aquí también hay importantes presentaciones. Para hablarnos de una de ellas, un lanzamiento del Foro Económico Mundial, está mi colega Lauren Uppink, responsable de Aviación, viajes y turismo del Foro Económico Mundial. Lauren, ¿cómo estás?
Lauren Uppink: Estoy muy bien hoy, gracias.
Robin Pomeroy: Cuéntanos qué harás más tarde hoy.
Lauren Uppink: Sí, presentaremos lo que llamamos el Índice de Desarrollo de Viajes y Turismo. Es la primera edición de este índice. Se basa en más de una década de nuestro Índice de Competitividad de Viajes y Turismo, que es a la vez una reflexión y una herramienta muy interesantes.
Robin Pomeroy: Es un sector interesante, muy interesante, ¿verdad? Porque fue uno de los afectados por los confinamientos. Bueno, todos lo fueron, todos los sectores, pero pensemos en los viajes: ninguno de nosotros viajaba. Muy pocos viajamos durante, ¿qué?, dos años, supongo. ¿Puedes darnos una idea de cómo afectó la COVID al sector?
Lauren Uppink: Es algo que todos pudimos ver y sentir, ¿verdad? Todos sabíamos que no podíamos llegar adonde queríamos, ya fuera por motivos personales importantes o por razones de viaje y negocios. Se calcula que uno de cada cinco empleos perdidos durante la pandemia correspondía al sector de viajes y turismo. El impacto fue enorme. Además, este sector contribuye mucho al desarrollo económico de muchos países y economías. Así que vimos cómo repercutía también en las propias economías.
Robin Pomeroy: Claro. Porque los viajes y el turismo están vinculados con muchas otras partes de la economía.
¿Cómo están las cosas ahora? Con todo patas arriba, pensábamos que estábamos empezando a entrar en una fase de recuperación pos-COVID de la economía mundial. Sabemos que la COVID aún no ha terminado en algunas partes del mundo, pero además, por supuesto, ahora la situación en Ucrania está alterando la economía mundial.
¿Puedes darnos alguna indicación sobre cómo avanza la recuperación mundial del sector de viajes y turismo?
Lauren Uppink: Es interesante ver que la recuperación está en marcha. Hemos visto el repunte. Hoy estamos todos aquí en Davos. La gente ha viajado desde todo el mundo. Pero la recuperación es desigual. Sabemos que algunos países siguen confinados. En algunos lugares las fronteras continúan cerradas y las tasas de vacunación también son desiguales. Y eso seguirá cambiando ante estos desafíos geopolíticos, como mencionabas.
Robin Pomeroy: Mucha gente ha hablado de reconstruir mejor. Cuando estábamos en pleno confinamiento, decíamos: bueno, la economía se ha detenido. Cuando vuelva a ponerse en marcha, hagamos las cosas mejor esta vez.
Y supongo que los viajes y el turismo suelen recibir críticas, en particular por las emisiones de gases de efecto invernadero. ¿Crees que la recuperación incluirá un sector de viajes y turismo menos perjudicial para el medioambiente?
Lauren Uppink: Absolutamente. Creo que hemos visto esa ambición tanto entre los responsables políticos como entre los líderes empresariales, además del turismo impulsado por las comunidades.
Creo que lo importante es que vimos un cambio muy especial en los viajes y el turismo debido a los confinamientos: las economías pudieron disfrutar mejor de sus propios activos y atractivos turísticos nacionales. Por ejemplo, el Índice mide aspectos como los atractivos naturales, culturales y no relacionados con el ocio. Estamos empezando a ver un cambio hacia experiencias más locales, más vinculadas a las comunidades y más auténticas. Los responsables políticos y los líderes empresariales también reconocen que no pueden volver a los lugares masificados, a zonas donde la calidad de vida de los residentes no es buena, y están aprovechando ese tiempo para reflexionar y reposicionarse.
En cuanto a los gases de efecto invernadero, este periodo dio a la propia industria de la aviación mucho tiempo para reposicionarse. Saben que la gente vuelve con otra perspectiva y demanda viajes más sostenibles, y están trabajando muchísimo en combustibles de aviación sostenibles y en la próxima generación de tecnología para aviones eléctricos y propulsados por baterías. Así que sí, ahora hay una verdadera oportunidad.
Robin Pomeroy: Muy bien. La gente puede encontrar este Índice de Desarrollo de Viajes y Turismo en el sitio web.
Lauren Uppink: Sin duda.
Robin Pomeroy: ¿Una buena lectura?
Lauren Uppink: Una lectura excelente y muchos datos interactivos. Así puedes explorar, ver cómo le fue a tu país y a tu región, y también cómo podrías apoyar al sector de los viajes y el turismo para que se recupere y genere más empleos y más desarrollo económico.
Robin Pomeroy: Lauren Uppink, muchas gracias.
A lo largo de esta semana, aquí estamos intentando conseguir tantas entrevistas como podamos con las fascinantes personas que pasan por Davos 2022. Podrán escucharlas en próximos episodios de Radio Davos o de nuestro pódcast hermano, Meet the Leader, y también en los vídeos para redes sociales que publicamos en las distintas plataformas.
Mi colega Anna Bruce Lockhart, por ejemplo, habló con Ian Bremmer, un politólogo estadounidense que acaba de escribir un libro titulado The Power of Crisis.
Aquí está Ian Bremmer, hablando de cómo debemos estar atentos no solo a una recesión económica, sino también a lo que él llama recesión geopolítica.
Ian Bremmer: En la economía mundial tenemos ciclos de auge y ciclos de caída. De hecho, desde la Segunda Guerra Mundial hemos tenido una recesión, en promedio, cada siete años. Y como ocurren con tanta frecuencia, sabemos cómo reconocerlas. Además, tenemos herramientas para responder a ellas. Contamos con herramientas fiscales y monetarias. Y el manual de actuación es muy parecido en Estados Unidos, Europa o China. Así que entendemos lo que significa. No nos gusta la recesión. Queremos responder a ella.
Lo interesante es que también hay recesiones en la geopolítica, pero sus ciclos son largos. Y, como son largos, no necesariamente las reconocemos con facilidad cuando llegan, y desde luego no nos ponemos de acuerdo sobre cómo responder a ellas. Ahora mismo estamos en una recesión geopolítica, y su causa es muy sencilla. Se crean instituciones y estructuras, y al hacerlo se las hace coincidir con el equilibrio de poder y con los valores y prioridades de los países que forman el orden mundial en ese momento. Con el tiempo, el equilibrio de poder cambia, pero las instituciones no. Son rígidas. Y, con el tiempo, esas instituciones se alejan tanto del nuevo equilibrio de poder en evolución y de las distintas prioridades y valores que se erosionan. Empiezan a quebrarse. Pierden legitimidad. Lo vemos en la OTAN. Lo vemos en la Organización Mundial del Comercio. Lo vemos en el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas.
Así que ahora estamos en una recesión geopolítica. Es un ciclo de caída, y se debe a que nuestras instituciones cada vez están menos alineadas. Daré un ejemplo: cuando Estados Unidos creó las Naciones Unidas, los vetos permanentes en el Consejo de Seguridad se asignaron en función de quiénes habían ganado la Segunda Guerra Mundial. Así que, por supuesto, los soviéticos estaban en la mesa. Los alemanes y los japoneses no. En 2022, Rusia está dirigida por un criminal de guerra. No está aquí en el Foro Económico Mundial, y los estadounidenses quieren expulsarla del G20. Mientras tanto, los alemanes y los japoneses, las dos grandes economías más comprometidas con las normas y los principios de la Carta de las Naciones Unidas, el multilateralismo y el Estado de derecho, no pueden tener escaños permanentes en el Consejo de Seguridad porque perdieron la Segunda Guerra Mundial. Es una razón absurda. Pero eso es lo que ocurre cuando el mundo cambia y las instituciones no.
Si conduces un coche, de vez en cuando le cambias el aceite y le haces una puesta a punto. Al cabo de 20 o 30 años, acabas deshaciéndote del coche y comprando uno nuevo. No dirías: «El coche no sirve. A partir de ahora voy a ir andando». Cuando la gente dice hoy: «Nuestras instituciones están rotas, ya no queremos estas instituciones, ya no queremos esta gobernanza mundial, deberíamos hacerlo por nuestra cuenta», no, no. No vas a ir andando. Necesitas una estructura mundial, pero tienes que reconstruir esas instituciones, y eso es lo que tenemos que hacer hoy en el mundo.
Robin Pomeroy: Ian Bremmer; esperamos escuchar más de él en un próximo episodio de Radio Davos.
Mientras hablaba con Anna Bruce Lockhart dentro de nuestra cabina de entrevistas, en medio del centro de conferencias aquí en Davos, salí a dar un paseo justo fuera de la cabina para charlar con Nuseir Yassin. Es un youtuber profesional que se propone contar a sus millones de seguidores de todo el mundo la historia de Davos 2022. Y atención: en un minuto. Así que, aquí fuera, justo a las puertas de la sala de congresos, estoy rodeado de personalidades de todo tipo. Y me acabo de encontrar con Nas, un youtuber famosísimo. Nas, ¿cómo estás?
Nuseir Yassin: Muy bien, muy bien. ¿Y tú? Me llamo Nuseir y dirijo una empresa llamada Nas Daily y Nas Academy.
Robin Pomeroy: Dices que ese es tu nombre, pero todo el mundo se te acerca diciendo: «¡Eres Nas, el de YouTube!»
¿Qué pasa? ¿Cómo es que toda esta gente te conoce?
Nuseir Yassin: Hacemos vídeos. Y, para nuestra sorpresa, esta gente los ve. ¿Te lo puedes imaginar? Consumen nuestro contenido.
Robin Pomeroy: Piensas en los youtubers haciendo cosas geniales: «¡Eh, estoy haciendo algo genial, déjame contártelo!». Siempre me imagino que son niños.
No quiero decir que todos los que están aquí sean hombres mayores con traje. La verdad es que no es así.
Nuseir Yassin: No todos son hombres mayores. ¡Solo tú y yo!
Robin Pomeroy: Bueno, quizá uno de nosotros, pero parece que aquí, en general, la gente te reconoce.
Nuseir Yassin: Es sorprendente. ¿Te sorprende? A mí sí, y no juego al fútbol.
Robin Pomeroy: También hay algunos de esos por aquí.
Nuseir Yassin: En Nas Daily, lo que hacemos es intentar recorrer el mundo y encontrar a las personas y los lugares más interesantes para destacarlos. Y cuando destacas a personas interesantes, mucha gente quiere verlas. Esto no es el típico YouTube de: «No hago nada. Eh, mírame. Préstame atención».
Es otro tipo de contenido, y es increíble ver que gente así mira estas cosas.
Robin Pomeroy: Claro. Entonces, ¿qué te trae a Davos? Quiero decir, ¿qué esperas sacar de aquí?
Nuseir Yassin: ¿Qué me trae a Davos? Bueno, estoy aquí para intentar contar la historia de Davos, porque es algo muy interesante, ¿verdad?
¿Sabías que hay un pueblo donde todos sus habitantes se marchan, cierran sus panaderías y luego llega gente nueva? Y todos los que llegan son interesantes. Emprendedores, primeros ministros, líderes, presidentes: todos duermen en estos pueblos de esquí. Y luego se ponen a hablar de cómo mejorar el mundo. Quiero decir, es una historia increíble.
Robin Pomeroy: Entonces, ¿vas a intentar entrevistar a alguien y hacer vídeos sobre personas así?
Nuseir Yassin: Sí. Voy a intentar resumir esa idea en un vídeo de un minuto.
Robin Pomeroy: Vale. ¿Todo el asunto?
Nuseir Yassin: ¡Todo el asunto!
Robin Pomeroy: ¿Vas a condensar todo Davos en un minuto?
Nuseir Yassin: Bueno, sí. Lo acabo de describir en 20 segundos, así que solo tengo que esperar otros 40 segundos. Ya te haces una idea.
Robin Pomeroy: Es brillante. Muy bien, ¿cuándo podremos verlo? ¿Cuándo podremos ver tu vídeo de un minuto?
Nuseir Yassin: Dentro de tres días.
Robin Pomeroy: Dentro de tres días. De acuerdo, entonces lo veremos al final de esta semana. ¿Y dónde te encontramos en YouTube?
Nuseir Yassin: Nas Daily, N-A-S Daily. Todos los días.
Robin Pomeroy: Nas, muchísimas gracias por hablar con nosotros.
Nuseir Yassin: Robin, muchas gracias, chicos. Espero que hayan disfrutado escuchando.
Robin Pomeroy: Suscríbanse a Radio Davos dondequiera que escuchen sus pódcast para no perderse el tercer día de la Reunión Anual 2022 del Foro Económico Mundial. Déjennos una valoración y una reseña, y únanse al Club de Pódcast del Foro Económico Mundial en Facebook. Sigan toda la actualidad desde aquí en weforum.org y en las redes sociales con la etiqueta #WEF22. Este episodio de Radio Davos fue escrito y presentado por mí, Robin Pomeroy, con el copresentador de hoy, Enrique Acevedo.
Davos 2022, día 1:
Episodio de adelanto:
Encuentra todos nuestros pódcast aquí.
Suscríbete: Radio Davos; Meet the Leader; Book Club; Agenda Dialogues.
Únete al Club de Pódcast del Foro Económico Mundial en Facebook.
Sigue toda la actualidad de la Reunión Anual 2022 del Foro Económico Mundial o ponte al día en wef.ch/wef22 y en las redes sociales con la etiqueta #WEF22.
