Suscríbete a Book Club dondequiera que escuches pódcast.
Los mejores autores del mundo responden a preguntas de miembros del Book Club del Foro.
Elif Shafak, autora de la aclamada The Bastard of Istanbul y The Forty Rules of Love, fue finalista del Premio Booker por su novela de 2019 10 Minutes and 38 Seconds in This Strange World. La escritora turcobritánica nos acompaña para hablar de su última novela, The Island of Missing Trees, una historia de amor prohibido ambientada en Chipre y Gran Bretaña, y me explica por qué más hombres deberían leer ficción.
Elif Shafak
En el segundo episodio del pódcast Book Club del Foro Económico Mundial Book Club Podcast, nos acompaña la autora turcobritánica Elif Shafak.
Elif apareció por primera vez en el Book Club en 2018, con su libro Three Daughters of Eve. Nos acompaña para hablar de su última novela, The Island of Missing Trees: una tierna historia de amor centrada en dos personas de mundos muy diferentes que se enamoran. Ella también responde a preguntas planteadas por algunos de nuestros 200.000 Book Club miembros.
Primero le pregunté a Elif por una de las ideas más importantes de su libro: el trauma intergeneracional y el dolor heredado.
Elif Shafak: Este libro me enseñó mucho, sobre todo al escribir sobre el personaje de Ada, cuyo nombre en turco significa isla. Es hija de un padre grecochipriota y de una madre turcochipriota. Nacida y criada en Reino Unido, es muy británica. Pero al mismo tiempo, es muy consciente de las ausencias o los silencios dentro de la familia. Las cosas de las que no le informan.

Creo que muchas personas perciben la presencia de esos silencios, aunque no conozcan el pasado. Para ser sincera, me interesan mucho estas diferencias generacionales. Creo que la primera generación, sobre todo en familias que proceden de contextos complejos, es la que quizá ha sufrido las mayores penurias y traumas, pero no siempre dispone de un lenguaje ni de una vía de expresión. No saben cómo hablar de estas cosas.
La segunda generación, sobre todo si ha habido un desplazamiento, está ocupada en reorientarse, construir una nueva vida, encontrar su lugar y adaptarse, y por eso no se interesa en absoluto por el pasado. No quiere volver ni mirar atrás. Y suelen ser la tercera o cuarta generación, es decir, los más jóvenes de las familias, quienes se hacen las preguntas más intensas sobre la identidad, el viaje de sus antepasados y de dónde vienen. Así que son jóvenes deseosos de comprender esos viejos recuerdos, y eso para mí resulta muy interesante; es el patrón que observo en todo el mundo.
Y no es fácil ser joven en un mundo como el nuestro. Creo que este es un tiempo de ansiedad. Hay mucha angustia existencial. Además, vivimos en un mundo que no nos permite ser múltiples, que no nos permite celebrar nuestro propio pluralismo. Todo ello aumenta la angustia existencial que cargamos, sobre todo si provienes de un contexto más complicado. Por eso creo que a veces siento que dentro de muchas personas de todo el mundo se está levantando una pantalla.
Beatrice: Lo siento muy de cerca. Mi padre es italiano y mi madre es británica y francesa, y me crie en Hong Kong, así que puedo identificarme totalmente con la sensación de ser una outsider. Este sentimiento de desplazamiento de muchos inmigrantes de segunda generación en todo el mundo es un tema cada vez más presente, lo que me lleva a mi siguiente pregunta. ¿Sientes una responsabilidad social al escribir tus libros? ¿Crees que hay ciertos temas que realmente quieres abordar?
Elif: Creo que, como escritores procedentes de países heridos o de democracias heridas, debo decir, no tenemos el lujo de ser apolíticos. No tenemos el lujo de decir: no quiero hablar de lo que pasa al otro lado de la ventana. Solo quiero hablar de mis propias historias, de mi propia imaginación. Cuando pasa tanto al otro lado de la ventana, hay que alzar la voz, alzar la voz.
Además, soy feminista, y una de las muchas cosas maravillosas que he aprendido de las generaciones pasadas de los movimientos feministas es que la política no trata solo de lo que haya dicho el primer ministro o de lo que hayan hecho hoy los partidos políticos; es mucho más que eso. Es mucho más sutil, complejo y difuso.
Así que donde hay poder, hay política. Lo personal también es político. Puedes estar escribiendo sobre sexualidad, violencia de género o cosas como el matrimonio y el desamor. Eso también puede ser bastante político, en realidad. Hay política en la ficción. Y creo que debemos entenderlo. Vivimos en una época en la que todos necesitamos implicarnos más, ser ciudadanos más comprometidos. Pero cuando hablo de política, no me refiero a la política partidista. Ni siquiera hablo de la política de partidos, sino de cuestiones fundamentales como el Estado de derecho, la libertad de expresión, la separación de poderes, los derechos de las mujeres, los derechos LGBTQ+ y los derechos de las minorías. Son estas cuestiones esenciales sobre las que creo que todos debemos alzar la voz. En ese sentido, no creo que los autores puedan ser silenciados.
Beatrice: Mucha gente recurre a la actualidad o a las noticias para entender el mundo que le rodea. ¿Crees que la ficción también puede cumplir esa función?
Elif: Por supuesto. Y creo que más lectores hombres deberían leer ficción. A veces, cuando los lectores, normalmente hombres, dicen: «Lo siento, no leo ficción porque pasa tanto en el mundo que quiero entender, así que sigo las finanzas, la tecnología y las últimas novedades, quizá en neurociencia o política, la crisis de los refugiados: ¿qué está pasando? Necesito entenderlo, y por eso no tengo tiempo para la ficción. Mi mujer lee ficción, mi novia lee ficción». Y cuando lo oigo, me siento realmente triste.
La forma en que compartimentamos el conocimiento es bastante problemática y no nos ayuda. No nos hace ningún bien. Dentro de la ficción está todo. En una novela hay política, hay tecnología, hay psicología, filosofía, neurociencia y mucho más. Pero quizá lo más importante es que hay inteligencia emocional y hay empatía. Y no conozco a una sola persona en este mundo que no necesite inteligencia emocional.
Puedes ser muy bueno en lo que haces, pero si no cultivas tu inteligencia emocional, tendrás muchos problemas para expresar tus propias emociones o para crear conexiones con las personas que te rodean; ya sabes, relaciones sanas. Además, no conozco a una sola persona en este mundo que no necesite empatía, ya seamos dentistas, trabajemos en tecnología, seamos estudiantes, profesores o artistas: todos necesitamos inteligencia emocional. Todos necesitamos empatía.
Así que la ficción, en particular, abre una parte distinta de nuestro cerebro y nos ayuda a ponernos en la piel de otra persona durante unas horas o unos días. Es un ejercicio de humildad muy bueno para la mente y el alma humanas. Es bueno porque nos proporciona una flexibilidad cognitiva que de otro modo quizá no obtendríamos. Así que lo único que intento decir es: creo que es más sano leer de todo. Leamos ficción y no ficción, pero no leamos siempre desde nuestra zona de confort, el mismo tipo de libros una y otra vez; más bien, creo que la lectura multidisciplinar y las listas de lectura eclécticas, que abarcan tanto ficción como no ficción, son lo que más nos enseña.
Beatrice: El feminismo es algo que para ti es muy importante. Has hablado recientemente del papel que podría desempeñar para ayudarnos a superar polarizaciones de todo tipo y fomentar la cooperación. Pero ¿cómo puede el respeto por los derechos de las mujeres contribuir a construir ese mundo mejor?
Elif: Tenemos que reconocer la importancia, la gravedad del asunto, porque a veces la gente piensa: «Hay que preocuparse por los derechos de las mujeres, quizá en Afganistán, hay que preocuparse por los derechos de las mujeres en algunos países lejanos, pero no necesariamente en el mundo occidental o en las capitales occidentales». Esa forma dualista de ver el mundo es muy problemática.
En los últimos años hemos visto cada vez más lo frágiles que son nuestras democracias. De hecho, las democracias son un ecosistema muy delicado de controles y contrapesos. No es una medalla que, una vez ganada, puedas colgar en la pared y dar por sentada. Tenemos que cuidarla. Tenemos que preocuparnos por su futuro. Y creo que la urna, por sí sola, no basta para sostener una democracia.
Necesitamos instituciones democráticas, normas, derechos humanos y derechos de las mujeres para sostener una democracia. Lo contrario también es cierto: creo que, cuando una democracia se pierde, cuando los países empiezan a retroceder, lo primero que se elimina son los derechos de las mujeres y de las minorías. Por eso, como mujeres, debemos convertirnos en defensoras más apasionadas de una democracia pluralista, donde haya más igualdad, más inclusión y donde personas de todos los ámbitos de la vida sientan que sus voces son escuchadas. En un momento como este, creo que necesitamos una hermandad global.
Necesitamos más conectividad internacional. Pero también el tipo de feminismo que anhelo es aquel que abre conversaciones en lugar de replegarnos en tribus. Anhelo un feminismo más interseccional, que también sea consciente de esos muros de cristal que nos separan o de las brechas que nos separan en lo relativo a la raza, la desigualdad racial, lo étnico, la digitalización, las diferencias regionales y las diferencias de clase, otro gran tema del que nunca hablamos. Así que hay que ser conscientes de las desigualdades interseccionales.
Al mismo tiempo, el tipo de feminismo que va de la mano de los derechos LGBTQ y que, a la vez, invita y conecta con los agravios y las historias de los hombres; sobre todo, la razón por la que lo digo es que vengo de un país muy patriarcal, donde me lo enseñaron. Pero, por supuesto, bajo el patriarcado no es fácil ser mujer. Para nada. Pero tampoco es fácil ser un hombre joven, ya sabes, sobre todo si no te ajustas a las descripciones dadas de la masculinidad. Como joven, tu vida puede ser bastante difícil. Así que necesitamos colaborar. Necesitamos trabajar juntos. No es un juego de suma cero. Tenemos que entender que un sistema basado en la opresión de un grupo de personas a expensas del privilegio de otros no hará feliz a nadie a largo plazo. No me gustan estas formulaciones dualistas, pero quiero un movimiento de mujeres que se abra, que incorpore a la gente y que valore la diversidad. Y creo que es un momento crucial para creer en esto y para impulsarlo.

Bea: Son cuestiones enormes: la erosión democrática es una cara de la moneda, pero la crisis ambiental también es un desafío enorme. Y para muchas personas puede resultar abrumador. ¿Cómo mantenemos el foco y cómo pueden las personas motivarse para hacer lo que hay que hacer?
Elif: Algo de lo que debemos ser muy conscientes es del peligro de la apatía, un entumecimiento peligroso. Podemos hablar de muchas emociones distintas con las que todos luchamos. A veces nos sentimos enfadados, frustrados, ansiosos. Y es bastante normal. Es muy humano, porque ahora mismo hay mucha incertidumbre. Y es la primera vez en mucho, muchísimo tiempo que parece que no estamos seguros de si mañana será mejor que ayer. En un momento como este, luchamos contra la ansiedad.
Pero si hay una emoción que realmente me asusta, es la falta de todas las emociones. El entumecimiento. El momento en que nos quedamos casi congelados por dentro, el momento en que dejamos de importarnos. La apatía es tan peligrosa porque nos da esta noción, esta sensación de impotencia ante una crisis climática tan enorme. ¿Qué puedo hacer yo como individuo? Ya sabes: «Solo soy un ser humano, solo una persona. Me siento mal por la crisis de los refugiados. Me siento mal por muchas cosas. Pero ¿qué puedo hacer?».
Ese tipo de impotencia de millones y millones de personas crea un clima de apatía, que es lo más peligroso que existe. Tenemos que entender que hay mucho que podemos hacer juntos si nos conectamos, si alzamos la voz, si conectamos con la naturaleza, si entendemos que necesitamos reordenar nuestros valores y prioridades. Y este es un momento crucial. Es la hora de la verdad. La pandemia nos ha mostrado: ¿qué queremos en la vida? ¿Queremos cada vez más dinero, más beneficios, más avaricia, más odio? ¿O, en realidad, son las cosas inmateriales de la vida las que nos damos cuenta de que importan tanto, como el amor, la familia, la vida, la amistad, la hermandad? Simplemente sentarse bajo un árbol a leer un libro, cosas que no se pueden convertir en números.
Es un momento crucial para darnos cuenta de que no somos el centro de esta Tierra. No somos los dueños de este planeta. Solo somos parte del ecosistema. Y cuando destruimos el ecosistema, destruimos la vida. Creo que es tiempo de humildad, pero también de reordenar nuestros valores y prioridades. Y para ello, necesitamos conectar con la naturaleza.
Beatrice: La pandemia también ha sido un acontecimiento muy impactante para muchas personas, y creo que algunas tenían la impresión de que, como escritora, probablemente estarías muy contenta sentada en casa terminando tu trabajo. ¿Fuiste feliz durante el confinamiento y escribiendo durante la pandemia? ¿Es una imagen acertada?
Elif: Para nada. Mi experiencia es bastante la contraria. Somos seres humanos. No estamos desconectados del mundo en el que vivimos. Y cuando la gente muere por miles y cuando hay tanto sufrimiento, claro que te afecta.
Como escritora te preguntas: «¿Qué estoy haciendo? ¿Es lo correcto? ¿Realmente importa si encuentro el sinónimo perfecto?». Atraviesas muchas turbulencias existenciales, como todo el mundo, y sientes la necesidad de reconectar. Escribí un pequeño manifiesto titulado How to Stay Sane in an Age of Division que, en cierto modo, fue mi respuesta a todas las emociones negativas con las que lidiaba, desde la ansiedad, la frustración y la confusión. Pero ayuda.
Creo que deberíamos poder hablar de estas cosas. Hay que entender que un poco de pesimismo no es, en realidad, algo malo. Tengo una visión positiva del pesimismo. Pero, por supuesto, demasiada crítica nos enfría, así que también necesitamos un poco de optimismo. Entonces, ¿dónde lo encontramos? Ese manifiesto habla tanto de la necesidad de pesimismo como de la necesidad de optimismo en un momento como este.
Bea: Entonces, ¿tienes esperanza en nuestro futuro?
Elif: Creo que es muy difícil ser completamente esperanzado o demasiado optimista, y quizá no sea necesario ser demasiado optimista todo el tiempo. Hubo un optimismo extremo a principios de los 2000 y a finales de los 90, y también trajo una sensación de complacencia, porque la gente pensaba que, gracias a la proliferación de las tecnologías digitales, veríamos la democracia en todas partes. Que si difundíamos información, la gente se volvería ciudadana informada, y que como ciudadanos informados siempre tomarían las decisiones correctas. Había una confianza y un optimismo extremos, sobre todo en la tecnología.
Avancemos rápido: creo que hemos entrado en la era del pesimismo. Así que creo que ninguno de los dos extremos es sano. Pero, en lugar de eso, preferiría ser un poco más pesimista en mi análisis, porque ese es el tipo de época en la que vivimos.
Pero también necesitamos esperanza, y para tenerla necesitamos conectar. Cuando escucho tu historia, cuando alguien más escucha la mía o las historias que imaginamos, todas contribuyen. Si eliminamos las artes, la cultura y la literatura, creo que las personas se polarizan cada vez más. Y ya vivimos en un mundo en el que los niveles de empatía son muy bajos. Imagina que bajen aún más. Ese tipo de mundo sería un lugar mucho más difícil y oscuro para vivir.
Haría una distinción entre «información», «conocimiento» y «sabiduría». Creo que vivimos en un mundo en el que nos bombardea la información. Hay demasiada información, pero muy poco conocimiento y todavía menos sabiduría. Y creo que debemos cambiar esta proporción. Consumamos menos información, porque la verdad es que no la procesamos. No se queda con nosotros. No la asimilamos. Simplemente deslizamos el dedo arriba y abajo.
Dediquemos más tiempo a construir nuestro conocimiento y, con suerte, nuestra sabiduría. Para el conocimiento necesitamos libros. Necesitamos bajar el ritmo. Necesitamos cultivar nuestro jardín interior. Necesitamos ser mejores oyentes. Y, con suerte, para la sabiduría necesitamos unir la mente y el corazón. Para ello necesitamos empatía e inteligencia emocional. Es un momento importante para cambiar nuestro enfoque y nuestras prioridades. Y para eso, creo que los libros son increíblemente importantes.
Escucha y suscríbete:
Escucha nuestro primer episodio con Adam Grant aquí.
Encuentra todos nuestros pódcast aquí.
Suscríbete: Book Club Podcast, Meet the Leader, Radio Davos.
Únete al World Economic Forum Podcast Club en Facebook.
